著名作曲家肖白、乐评人金兆钧做客雅虎访谈实录
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| 2006-03-21 19:36更新 来源：转载文章 | 发表评论 |
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肖白：雅虎的网友们大家好，我是老网友。
主持人：经常上网是吗？
肖白：有网我就上，只不过现在什么都不懂，进步太快了。
金兆钧：雅虎的网友们大家好，我是网盲，我从来没有上过网。
主持人：两位都是著名的音乐人，在作曲方面都有专攻。我们今天要谈谈3月29号在北京保利院上演的音乐剧《北京女孩》，肖白老师是这部音乐剧的作曲，请您谈谈这部音乐大概的状况，比如像这部音乐剧创作的初衷、大概的情节和故事梗概。
肖白：这部音乐剧我们筹备的时间很长了，到现在将近两年半的时间，从剧本开始。从上个月17号的新闻发布会之后我们18号进入正式的排练，开始在洛阳，到上个月2月份28号，之后我们转到北京，从3月1号开始到现在，我们转了两个地点，3月1号开始在中国煤矿文工团舞蹈学校，在那里排到19号，从昨天开始我们在空政文工团的蓝天剧场开始进入舞台、美术、灯光、服装联排，排到25号，基本上是这样的。
主持人：现在正在紧锣密鼓的，马上就要公映了。
肖白：对。
主持人：耗资百万，很多人投入工作，是非常大的手笔吗？
肖白：应该说尽我们所能做这件事，我们创作人员也都几乎拿稿费很少，像我是一个创作者，作曲，这里所有旋律的部分，还有所有乐队的部分都是我创作的，我一分钱稿费也没有拿，因为这是我好久好久的一个梦，我要给它做好，尽我的全力做好。演员的阵容应该说是很大的，我们的舞蹈演员，或者是在舞台上出现的演员，在剧情当中没有人物的就54个人。我们其他的有名有姓的64个人，非常庞大。
主持人：这里面听说有很多不同的音乐风格，大概都是什么样的？
肖白：我的创作宗旨，包括著名的乐评人金兆钧先生，我们一块儿探讨，还有舞美、灯光、总导演，我们都在讨论一些音乐风格的定位问题。应该从两个方面讲，第一个，音乐剧，如果说我们国内、民族的音乐剧，其实它有它的，只不过名字不叫音乐剧，像以前的《红楼梦》戏曲的东西，越剧、沪剧，我觉得它也可以说成是中国式的音乐剧。应该说音乐剧起源于英国，后来又在美国的百老汇发展、巩固、繁荣起来了。我们探讨音乐风格也是这样想的，应该不拘泥于某一种风格来做，一切的音乐风格，一切的一切是为了一个表现北京女孩人物的个性，围绕着她们来做的。这里面也出现了一些，比如说我们调整了一些舞蹈，包括和声，包括肢体，包括写作的技法，我们力求是这样的。比如有一些探戈的东西，在舞蹈当中，我们也把这样的节奏风格运用到音乐里面了。所以我讲一句话，《北京女孩》的音乐风格一切是为剧情服务的，我们也没把音乐风格定位在某一点，有很多是为剧情服务的。
主持人：可以让大家按照自己的欣赏水平理解。
金兆钧：北京女孩什么样，其实北京女孩是不拘一格。
主持人：有人说北京女孩是非常有弹性的，磕磕碰碰无所谓，比较大气的，不知道两位对这个有没有同感，我觉得是很认同的，因为我自己也是北京女孩，而且是在一种很调侃的状态下，对自己的生活有一种理解。其实《北京女孩》这部音乐剧怎么去表现，我看了演员表，请了两位台湾的演员做男一号和女一号，我不知道当时为什么会请两位台湾有名的演员来做男一号、女一号，他们能演出北京味吗？现在网友有这种质疑，因为有些人看了关于《北京女孩》的报道，他们也觉得很奇怪，不知道为什么选角色的时候会这样选。
肖白：我是这样理解的，中国是一个开放的国家，北京是中国的首都，它应该说是一个开放的城市，我们在这个意义来讲，只要是外地的女孩到北京来，外地的小伙子到北京来，那么我们都应该给他定位在北京女孩、北京小伙子，因为北京是一个开放的城市，吸纳外来所有的人才、精英，这个吸纳的强度是很强的。像我这个年龄以前有户口这一说，我想现在的小女孩、小伙子，他们不会说把户口放到北京，就是北京人了，他不是这样的，一切都是开放的，我们只要到北京来了就是北京女孩。
金兆钧：所谓的北漂。
肖白：北漂一族。
金兆钧：我绝对是最早最早的北京人，我是满族了。
主持人：您对这个城市的北京男孩、北京女孩很有发言权。
金兆钧：换句话说北京文化就是全国各地的，因为600年的都市，明清，所以你很难说什么叫北京女孩，他说一口南方话还有可能是北京女孩。他可能在家乡的时候是地方的那种感觉，但是北京这个城市很简单，比如我们谈音乐，特简单，那英（图片-新闻-网页）我们会说他是北京歌手，没想到他是沈阳歌手，陈道明你说他是哪儿的？
主持人：不知道。
金兆钧：那么多的明星，90％都不是北京人。你的成功在这里，北京人会有一个概念，在我这儿成功，你是咱家的。刚才你问的问题很有意思，什么叫北京女孩？是不是一定是几代住在北京才是北京女孩。
主持人：我们可能理解的比较狭义一点的，北京女孩就是在北京出生，在北京长大，一直生活在北京这种氛围里，土生土长的北京人。
金兆钧：但这也只能是一代，自己能生在北京就已经够纯粹了，北京1300万人，但是我小的时候北京几十万人，哪儿来的，大量的河南人、山东人，北方人来的。
主持人：说明北京这个城市相当具有吸引力。
金兆钧：当然了，作为一个首府，肯定大家都来。过去也一样，全国各地进京赶考，其实那个时候支撑北京的文化，纪晓岚也是河北的，他也不是北京人。典型的都市，来了，融汇、冲突、碰撞，我们今天说北京女孩，你不能写70年代，也不能写80年代，你就得写今天的。 肖白：对，当今、现在发生的事，所以我们这个故事讲的是一对北京姐妹，亲姐妹，爱上了一个北漂的画家，是这样一个故事的主线，最后在亲情、友情、恋情、爱情面前，这两个北京女孩表现的非常大方，或者是怎么样，也不能讲大方，应该说他是人性的一个表现，两个亲姐妹爱上了一个小伙子，最后妹妹觉得姐姐和他是最合适的，因为姐姐从小带着妹妹长大的，包括他们到北京来，一切都是妈妈爸爸的嘱托，姐姐要照顾好妹妹，在姐姐的呵护下长大的，姐姐也明白了，妹妹也明白了姐姐对他的苦心，最后画家看到他们姐妹情深，最后出走了，留下一个问号大家去想。我们故事发生的地点是在北京的一个酒吧里，有老板娘，酒吧的老板，同时还有男女服务生，还有其他的演员，包括姐姐的三个追求者，妹妹的三个追求者。
主持人：人物关系非常的庞杂。
肖白：对，但是我们主线讲的是亲情、友情、爱情。
主持人：还是体现了以人性感动人的思路。
肖白：对，应该说我们的故事很简洁，大家一看一目了然，冲突也有很多，希望各位网友能真正坐到剧场里看，《北京女孩》，给我们一个定位，音乐剧，音乐的风格，也给我们一个定位，这个音乐剧究竟成不成功。潘伟辰讲一句话，我真是变成了北京女孩，在拍戏的过程中他想北京的女孩原来是这样的，我们不局限于城市的，不是。我们是两组，还有施鹏，男生，很帅气，两组演员同时上演。
主持人：我们回到音乐的话题上，有一位网友问，他可能看了一些金兆钧老师的评论，金老师曾经说过国内没有真正的音乐剧，是这样吗？
金兆钧：那是两年前。
主持人：当时您觉得国内音乐剧的状况是什么样的？
金兆钧：音乐剧的尝试从80年代末开始，沈阳歌舞团整个把《搭错车》变成舞台演出，前提是歌已经很成功了，后来89年，我记得也是李立夫，作曲家，写的《山野游戏》，哈尔滨歌剧舞剧院演了，还可以，当然是因为国内对国外的音乐剧知道的很少。五六年前开始，很多音乐家、戏剧家都想来做这个事。
主持人：因为这块市场比较空白，像百老汇，像英国，他们有很多的音乐剧，《猫》，都是非常成熟的，经历了很长的历史阶段，但是国内的音乐剧，在我的印象里还是属于比较空白、空缺的状态，很多人也企图去尝试或者是去探索，但是好象真的没有说能出一部非常经典的、让人印象深刻的音乐剧。
金兆钧：是这样的。当然你刚才引用我的话，还没有一部真正的音乐剧，这句话要调过来说，没有人说什么才叫音乐剧，成功了，被认可了，没有一个模式。当然音乐剧有一个死模式，有歌有舞有故事，你要说歌剧是不是？也是。可能歌剧里面舞少一点，也有，比如《卡门》。关键他是一个今天这个时代的产物，他比较适合今天这个时代。
主持人：有点像阳春白雪。
金兆钧：贵族时代的，音乐剧其实是现代的歌剧，大家都喜欢。
主持人：喜闻乐见的一种形式。
金兆钧：它又是很复杂的形式，音乐、舞美、灯光很多的，如果从流行音乐角度来讲它是一种流行的音乐剧，其实今天唱的很多，阿根廷那种，它又不像简单的流行音乐，因为有戏剧的成分。
主持人：我觉得企图尝试音乐剧的艺人来说，音乐剧还是很有挑战的，需要很多的功底，包括很多部门的配合，舞美、灯光、戏剧、编剧、演员。
金兆钧：其实舞美、灯光、戏剧都不重要，不是不重要，但是对作曲家是挑战，因为你写歌是一回事，你写出戏剧性的冲突来，不是半八集就能写出来。对于歌者来说，他的音域可能11、12度，他会是非常成功的歌星，但是音乐剧要有咏叹，一定要有技巧，但是又不能是美声，也不能是中国的民族唱法，要非常有个性，又要有非常好的技巧。比如舞蹈，你的时尚性，一定要让大家受到感染。它是一个综合艺术，今天的一个综合艺术，所以很多的音乐家、制作人，甚至近年来很多投资方都乐于投入这个领域，老百姓爱看，听了大量的很多很多东西，其中会有一群人听流行歌听多了还想听更讲究一点的，比如《雪狼湖》，现在定位应该是以张学友（图片-新闻-网页）为主的家庭情景为主的演唱会，但是它加了一个故事，又是一种新的性质，模式可以各个不同。我想听众本身也存在这种需求，他希望自己所喜欢的音乐剧有更充实的内容，我们不反对《老鼠爱大米》，听众希望有没有更好的让我听，有没有更好的刺激我一下，音乐剧就在这个时代，好的故事，好的歌手，好的演员，好的声音，听一个歌800，看这个800，他会获得更多。
主持人：更多的艺术享受，给人的感觉更丰富一些。《北京女孩》既然是在北京上映的音乐剧，它怎么样来体现北京的氛围呢？比如在音乐创作上有没有什么有北京韵味的音乐风格。 肖白：有，因为故事发生在北京的酒吧里，我们把酒吧老板娘的台词基本是按照京韵讲的，老北京话，他说话都是在板里面、眼里面，我设计京剧里面的，他说话基本归结于节奏里面。还有服装设计上体现了中国特色的服饰，中国结，很多这样的符号，一个是服装上，还有音乐结构上。我们有一个多媒体，开幕的时候，就像家里的卷帘门一样，在卷帘门上打上多媒体，北京后海的酒吧，什刹海的酒吧，还有天坛、前门、北海，我们把最具北京特点的东西在多媒体屏幕上展示出来，从开始是这样的，结尾也是这样。
主持人：都烙上北京的印记。
肖白：对，我们讲的是北京女孩的故事，扩大了就是中国女孩，是这样的概念。
主持人：我想问一问这个音乐剧最大的特色是什么，最大的卖点在哪儿？
肖白：最大的卖点，我想它最大的特点和卖点，我是这样想的，每个人的想法不一样，我是一个创作者。首先一点，我比较写人性的东西，用老话讲，无论是男孩子、女孩子、男人、女人首先要真、善良、美，这个美不只是外形的美，心也是这样的。而且它讲的是人性的东西，我们这个故事展开是围绕着亲姐妹同时爱上一个小伙子。
主持人：当亲情和爱情发生矛盾的时候。
肖白：讲的是这个时候两个女孩子怎么样，也讲这个小伙子怎么样，他还是希望要一个真爱，是这样的，写的是真爱、人性的东西。有冲突，一定有，妹妹看姐姐，我喜欢的小伙子你也爱，他要做任何的表现，比如姐姐是歌星，我也要当歌星，要找公司包装自己。还有一个情节，他看他喜欢的小伙子被打了，之后姐姐到他家里去看他，他看到姐姐和他爱的小伙子之间那种深情的时候，他在窗户看的时候那种嫉妒的心理，一切一切表现的淋漓尽致。
金兆钧：你说的太理念化了，其实我看本子，我觉得挺直接的。所谓北京女孩的敢爱敢恨。
主持人：对，这是北京女孩特别重要的性格特征。
金兆钧：半明白半不明白，花要开未开，自己未丑半美，还挺牛。
主持人：金老师还是把北京女孩的性格特征阐述的很形象。
金兆钧：潘美辰演的了吗？我说潘美辰本身当年出的时候就很争议，就是北京女孩，潘美辰不男不女，但是唱了一首特好的歌，我想有个家，一个不算多大的地方，其实这个劲是对的。除了用点明星效益，但是首先还是他唱功好，这么大的一个作品，潘美辰没有问题。反过来说，潘美辰的模样、气质还真的像北京女孩，只有北京女孩能那德行，永远是男生打扮。
主持人：爱谁谁。
金兆钧：主持人就是北京女孩，能说“爱谁谁”就是北京女孩，当然也有雅的。但是总体来说，北京这个文化氛围使得北京女孩变得最随便、最大度、最敢表达自己。只有北京人在这儿生活了十几年、二十几年，才敢编这个剧，我不信上海能出这个剧，这个剧在形式上是一个亮点。我在剧本的时候就看了，我说要强化一点，不要弄的这个女孩搁哪儿都可以，那就不是北京女孩。虽然这个剧外地人都要看，但是要有个性。
主持人：首先要让北京人认同。
金兆钧：北京人不认同没关系，要让外地人看了，这没看过。可以说这里面的一个亮点是表现在非常今天北京化的冲突上。比如他刚才讲的故事情节，其实说白了就是一个男人两个女人的故事，很多剧都可以这么解释，比如白毛女可以解释成一个女人从鬼变成人的故事，娘子军就是一个丫鬟打死地主的故事。
主持人：金老师比较喜欢归纳中心思想。
金兆钧：说白了就是丑小鸭的故事，一个人怎在生活绽放自己。
主持人：怎么样更好的释放自己人性的东西。
金兆钧：这个剧用了一点相对喜剧的处理，里面还有尹相杰，他一会儿是老大，一会儿好象又是小丑，这恰恰是我们今天的生活。因为这两天联排刚开始，我还没有看，但是我知道他写的是今天的北京，这就值得一看，不像我们看《茶馆》，他就是纯粹的老北京，当然很棒，它适合话剧演，适合人艺的老艺术家演，今天的年轻人我估计也很难演。但是今天的北京人比较皮，那是电视剧里开玩笑。
主持人：有的北京女孩有台湾腔。
金兆钧：包括刚才肖老实说音乐上的处理，我非常佩服他，他没有故意弄北京的小调、北京的京剧，他是很集中用小鼓来表现，只配了特定的人物和特定的情节，其实那事他写的蛮洋的，不是土里土气的。服装上有意选中国结，通过这种，它是一个视听艺术，就够了，也别过。我不是挤兑谁，不要全是青瓷大碗茶。音乐剧还是一个时尚的东西，你要有一种音乐上的时尚的东西，要有色彩。就像我们看外国的作品一样，他也有他很特色的一点。中国从来没有牛仔，但是中国人也能看西部牛仔片，不是非要酷哥帅。《北京女孩》可能应该是一个轻喜剧，现在讲叫音乐剧，大家又看到一点滑稽，又看到一点可笑，又看到一点小小的虚荣，当然也看到一些嫉妒，女孩就是女孩，男人就是男人，当然那个男人最后写的稍微超脱一点，实在没办法一走了之。可能外地人在这一点上对男主人公不是特别理解，我在北京知道，北京男人一般都是这样的。
主持人：这种经历或者发生在自己身上，可能每个人都会找到自己的共鸣和自己的理解。 肖白：对，刚才金先生讲的有尹相杰，每次他表演我们都哄堂大笑。姐妹俩，我们妹妹这个演员也非常棒的，他是2002年那届CCTV电视歌手大赛的金奖获得者，他的唱功非常好。像刚才金老师讲的，现在音乐剧所谓的唱腔的设计，一定不同于，或者说很流行歌曲本质上的区别，就是它通过演唱，咏叹调，表达他内心的东西。流行歌曲过去就完了，《老鼠爱大米》、《两只蝴蝶》，当然我也不是说这样不好。我们需要的是戏剧性，17、18度，听着过瘾。 主持人：不是听完就忘了，要有一些回味，记住旋律、音调，或者是记住歌手本人。 肖白：对。我个人还要感谢金兆钧，我们俩谈的时候他说一定要强化主题，我说强化的太多了不行。
金兆钧：重复就是力量。谎言重复三遍就是真理。古典（图片-新闻-网页）歌剧讲主题音调，一听这个人就是这个，70年代样板戏《定军山》，第一次把中国的京剧变成歌剧，当然它把这个渗透在所有的唱腔中，为什么？音乐是需要重复的。好听的东西重复几遍大家就会了，审美的核心点追的住。你要让观众进来，像当年的样板戏要三冲突，到底冲突什么，某一个唱段要渗透在每一个时间，观众能记住，他出去的时候能哼着它走。我们的民族歌剧都是这样的，《江姐》原来没有《红梅赞》，但是后来逼着写出一首了，我们都知道，“红岩上红梅开”，一定要凝结成一个核心的东西。这次这个东西，我觉得大部分观众出去的时候会哼着主题歌出去。 主持人：整个音乐剧最好听的一首歌是什么？
肖白：就是男主人公康乔的一首歌，《我用目光暗恋着你》，幕前曲是这个。
主持人：我们蠢蠢欲动想听到。
肖白：康乔和两个姐妹的三重唱，康乔和索雅的两重唱，最后所有演员的唱全都是这个。“很想对你说不能没有你，我用目光暗恋着你……”就这一个主题。然后变了一点“你是我的，我很确定”。
金兆钧：反正我觉得比《相约九八》强。
主持人：真的好听，希望我们的网友3月29号到4月2号能够去保利剧院好好的欣赏，真正的体会那种美妙的旋律，看我们的演员尽情的给大家阐释这样一个发生在北京的两个女孩和一个男人的故事。
金兆钧：不重的一个故事，挺轻松的一个故事，应该是好听好看的一个剧。 主持人：其实我觉得这样已经足够了，大家去看，都是寻找一种轻松，寻找一种美，享受一种艺术的氛围，能够做到好听好看已经很不容易了。
金兆钧：很高的标准。
主持人：我们再看看其他网友的问题。有些网友想问金老师，评论一下现在，您可能在两年前说到今天为止没有真正意义上的音乐剧，现在又过了两年，我们的音乐剧又有了新一步的发展，涌现出很多其它的音乐剧，请您点评一下。
金兆钧：这两年比较多，去年几部，一个是《金沙》，《金沙》的缺点，我曾经给他们建议，不光是我，还有写歌词的宋老师，它叫音乐诗剧，它没有情节，它是因为3000年前金沙那个地方很惊人，确实很惊人，老米的象牙底下才埋着宝贝，象牙都不算宝贝，以此为创意出发，当年是写歌舞剧，不是音乐剧，缺少戏剧冲突。一个考古学家记录历史，来回往返，对心中情人的感情，从头到尾两个人没有见面，完全在虚幻的空间里，这不太适合一般大众的欣赏，人家看了半天不知道你唱的什么。稍微有点文化的，哦，你要干这个，有点意思。
主持人：其实它歌颂的也是真善美。
金兆钧：对，里面还有点环保意识、幽默意识，但是作为音乐剧，有点距离远。像上海的周泉、林依伦、伊能静，我觉得是导演出了点问题，前半场还行，后半场一共唱了三首歌，后半场变成话剧了，那么多的歌，30年代那么多的歌，可能是导演和编剧对音乐素材的不熟悉，他不是创作，他是利用那些东西，对30年代的歌不熟悉。《广州的心》，也是两个女人，姐俩跟一个警察的故事，那个比较正，我听了，音乐还不错。原来没有交代清，何以姐姐要变成黑白两道追杀的对象，理由不足，说不清，追杀的场面很大。据说在修改，剧本很重要。去年李宗盛担纲的《电影之歌》，最明显的就是比例失调，上半场所谓共和国前那一段，故事写的很细腻，电影世家，刚开场绝对是开错了场，张信哲（图片-新闻-网页）唱了半天京剧，讲京剧世家的孙子辈要玩电影，其实这个舞台上很快就能交代明白了。到了50年代的时候用了大量的电影剪辑，要这样30年代也应该放。当然很难，想表现百年很难，结构上很乱，写一男一女的故事，但是每个人都没有错，没有冲突，不对，男人女人之间怎么会没有冲突，两个好人会离婚，他们是有冲突的，这是编剧的问题，你要把冲突表现出来，爱就是爱，不爱就是不爱，你对不起不就是对不起我，没有道理可讲。但是在这个剧里被宏大的“百年”的概念压没了，李宗盛老师确实是忽略了一点，他里面要用一些原来的音乐，总的东西没有强调，只是一首歌到最后才强调了两遍，大家基本上记不住。至于明星演员在里面，那么多的明星，使不上劲，比如张信哲唱京剧，没有用到最有效的点上。倒不是都批评，去年《野火春风斗古城》，歌剧，那个戏有点意思，用了很多现代的感觉来处理，把这个故事简化成五个人，叛徒，男主人公、女主人公，当然那个题材会受限制，那个题材现代人不知道，但是还是很好的，舞美很集中。我觉得现在要尽量避免这些东西，我还是希望朋友们去看一看，哪怕把这个剧再骂一顿，也还是有助于后来人，包括他们自己的创作。
主持人：真正自己去看看，评判一下。您眼里真正的音乐剧应该具备哪些重要的元素？
金兆钧：第一，要有一个童话式的剧本，八岁的孩子就能看懂。《红色娘子军》是一个非常革命的芭蕾舞，《白毛女》原来是歌剧，后来拍电影，后来又改了，就是《灰姑娘》的故事，旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变成人，丑小鸭变成天鹅，小孩都能看懂，这是舞台艺术决定的，两个小时，甚至不到两个小时，你不可能铺陈。童话式的是基本的，就是善恶冲突。我小时候看《悲惨世界》，那么厚，中国翻译成缩写本，只留故事，就是一心保这个小女孩一辈子，小孩都看的懂。故事第一。第二，音乐一定要好听。
主持人：音乐剧，当然音乐是一个非常非常重要的。
金兆钧：《音乐之声》创造一个奇迹，那么多首歌都在流传，《孤独的牧羊人》，能变成流行歌曲。
主持人：能够流行起来，说明音乐的魅力是非常大的，而且音乐的功底是非常强的。
金兆钧：还有一点，大众化，不难，谁都会唱，一定要好听。当然好听不见得大家都能唱，有些比较难的。
主持人：还有一些流行、通俗的元素在里面。
金兆钧：对。第三就是要好看，视觉上要好看，不见得非要千万百万制作，那个东西是让人视觉上有冲击力。十几年的作品，演了一些日子，重新再打造，爆得不得了，重新一包装，说白了，你就看漂亮的大腿，你看没有绚丽的舞美，所有人的跳舞，就看那些东西，其实那个剧情，我估计每个人都看不懂，写两个犯罪的女人最后还挺牛，中国人更接受不了，当然重点不在这儿，全部是在表现。音乐剧是从百老汇歌舞剧杂耍出来的，本来就是一个走穴的班子，现在要让它好笑好看好听。实际上就是三要素，缺一不可，纠人心的剧本，李海鹰写的《未来组合》，挺好的，演了上千场，但是有一点，电视剧改的，他们就笑，说你真是内行，我说一共五个人，一幕一个故事，你只能围绕一两幕，缺乏核心点，散点式的，刚看懂怎么就变了，哦，这个是他的故事，这个是他的故事，没有戏剧冲突。我们从小学文学，24小时之内要把这个剧本演完，曹禺的《北京人》、《雷雨》都要在24小时完成，过两小时如同过一天，包括《反恐24小时》，确确实实是24小时，你看去，停不下来，他是调动你全部的注意力。音乐剧，中国尤其需要注意这个，你不是写连续剧，你也不是写散文。人家进来了，从七点半到九点半走，我进来了，十分钟我进不去，你这个戏就失败了，你没抓住我，剩下的就是音乐感染你，你得让我听的进去，你写的太俗，我回家听流行歌，网络歌曲比你这个好。主要的是我要能感动，除了能哼哼以外，甚至看半场，我就能哼哼两句。第三就是视觉上，当然不一定是花大钱铺出来的，视觉一定要好。去年我看《广州的心》，一共十段舞蹈，我说就一段管用，《夜之舞》，一帮小姐，一身蕾丝服装，从地下井盖钻出来，我说只有这个有效，因为跟剧情有关，剩下的没用，只有这段有用，反映了一个城市的一面，也很好看，很妖娆，谁都明白，黑暗之舞。打篮球什么的，这跟塑造男主人公没有关系，跟女主人公更没有关系。除了这三个元素还有一点，一定要围绕这个剧本的本身。
主持人：一定要有有效的因素。
金兆钧：而且要集中一点，你是为塑造人物、突出主题服务，不能是舞美、灯光各自为各自服务，你的音乐剧攒到一块儿是没有用的。你不是为写一个剧，整个剧是一个音乐作品，不是说每一首歌是一个音乐作品。国内也有，音乐剧最后是歌曲联唱，每首歌都不错，但是自己没有统一起来。其实《雪狼湖》就有这个毛病，当然大家都是歌迷，就不在乎，但是整个音乐设计上还是不够集中，有点像歌曲联唱。剧本身还是要统一的，不能让人看完了说是话剧加唱、歌舞加唱。
主持人：肖白老师，您听了金老师意见是不是很认同呢？
肖白：对。
主持人：您认为《北京女孩》是否具备了好的剧本、好的音乐，这三点都具备了吗？
肖白：我觉得是具备了。到时候请你去看。
主持人：我们有很多网友在关注这个访谈，问了很多的问题。
金兆钧：有没有尖锐的问题，比如骂我的、骂肖白的？
主持人：说挺喜欢你们两位的作品。就是对演员有质疑，为什么要请台湾的演员出演这部音乐剧？潘美辰的台湾腔会不会影响舞台的表现效果？
金兆钧：第一，其实他们开始找潘美辰我也没有太大的信心，我知道他唱的好，音乐剧没办法，必须要唱的好。很多歌手唱流行歌没问题，但是他要唱音乐剧不行，音乐剧要真本事，还不能是美声，还不能是民族，你还得高低音都能行，要有张力，因为你到剧场里不能老唱一个音，要有功夫。演员很重要，很多年轻的都不行，像陈丽丽去年演的《星》，大家都认可了，他就是唱音乐剧的感觉，他完成下来了。唱功很重要。第二，还有一个问题，北京腔，好多人也问我，我说现在北京还有北京腔吗？
主持人：有，还是会有。
金兆钧：老北京腔肯定没有。
主持人：老北京腔慢慢少了，南城那边会有一些。
金兆钧：现在大家质疑的台湾腔，这个问题我觉得现在也不是特别主要的，因为走到大街上已经听不到纯粹的北京话了。
主持人：按照你的观点，北京女孩来自全国各地，在北京生活了一段时间，可能会有北京女孩的元素、标志，如果以广义的角度来看的话，其实台湾腔又有什么关系呢，他在北京生活，也是北京生活的一种表现。
金兆钧：如果他能说的听不出台湾腔，他普通话说的好，我估计就没人提这个意见了，当然台词也很少，音乐剧主要在唱。
主持人：还有网友问两位老师，这部音乐剧会不会全国巡演，他是外地的朋友，他希望能在其他城市看到这个演出。
肖白：会的。
金兆钧：不光是全国巡演，还要世界巡演，因为我们的投资方是国际投资，不光是境内投资。
主持人：能去哪儿巡演呢？
金兆钧：北美，欧洲。
主持人：您觉得他们会接受中国的音乐剧吗？
金兆钧：只要我们有特色，好听好看就完了。我有一个朋友前两年做了一个小的歌舞剧，不是音乐剧，第一年做了一个《人间七月天》，老板就好这个，花钱玩玩，第二年老板说也没有赚多少钱，也没有赔多少钱，演了几场，再做一个，结果到了加拿大、美国，就一场净赚了3000万人民币，老板说折一下也不少美元，接着还干。我的同学总结了一点，上一部想往西方靠，弄的洋点，人家也接了几场，就这个抖空了，什么全上去了，音乐也更浓了，因为第一个写的比较国际化，第二点稍微有一点，但是主要是表演，也是在保利演，我不看好它，回头跟我说，告诉你，老板让我接着干，这就是民族化的特质。北京女孩的表现，老外可能不懂，但是他知道这就是北京女孩的德行，绝对不是纽约女孩，也不是巴黎女孩。你用了大家能听得懂的语言，我第一次比较吃惊，这招最特别，一到点就几声，这几声你就明白某人要上场，而且表现的比较皮，草根的东西要出来了。
主持人：对，一定要有特色。我们也真的希望《北京女孩》这部剧首演就能给人带来惊喜的效果，能够一步一步走向全国、走向世界，为大家带来更多美的享受。今天我们的访谈时间差不多到了，希望两位再跟雅虎的网友说两句话吧。
金兆钧：雅虎的网友们，我是老网友，比你们历史长，中国有网我就在网上，现在希望你们关心那些除了搞笑之外的好的东西，因为网是一个非常好的东西，能让我们知道太多太多的东西。
肖白：我从来没有上过网，通过今天雅虎网，我一定上网。
金兆钧：只上雅虎网。
肖白：只上雅虎网，和你们聊天。
主持人：希望肖老师经常上网，跟网友们交流，把你对音乐的感受和大家分享。雅虎的网友们，我们今天的访谈到这里就结束了，非常高兴请到两位著名的音乐人，金兆钧老师、肖白老师，能够跟我们分享很多音乐上的话题。也希望大家能够去剧院看《北京女孩》，亲身感受美好的东西，得到音乐上美好的享受。谢谢大家，今天的访谈到此结束。谢谢。谢谢两位老师。
肖白：谢谢。
金兆钧：谢谢。
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